<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	xmlns:georss="http://www.georss.org/georss" xmlns:geo="http://www.w3.org/2003/01/geo/wgs84_pos#" xmlns:media="http://search.yahoo.com/mrss/"
		>
<channel>
	<title>Kommentarer till Formgivare och fascist?</title>
	<atom:link href="http://kontaktmannen.wordpress.com/2008/04/29/formgivare-och-fascist/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://kontaktmannen.wordpress.com/2008/04/29/formgivare-och-fascist/</link>
	<description></description>
	<lastBuildDate>Tue, 22 Dec 2009 09:47:55 +0000</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.com/</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>Av: ƒrean</title>
		<link>http://kontaktmannen.wordpress.com/2008/04/29/formgivare-och-fascist/#comment-238</link>
		<dc:creator>ƒrean</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 30 Apr 2008 13:04:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://kontaktmannen.wordpress.com/?p=93#comment-238</guid>
		<description>Kuba har förresten en fantastiskt fin affischtradition. 
Annars kanske kombinationen enkla budskap till en relativt obildad befolkning tvinga fram en del kreativitet. Fast nu tänker jag på Brasilien. Där görs en del väldigt bra visuellt slående reklam.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kuba har förresten en fantastiskt fin affischtradition.<br />
Annars kanske kombinationen enkla budskap till en relativt obildad befolkning tvinga fram en del kreativitet. Fast nu tänker jag på Brasilien. Där görs en del väldigt bra visuellt slående reklam.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Fredo</title>
		<link>http://kontaktmannen.wordpress.com/2008/04/29/formgivare-och-fascist/#comment-237</link>
		<dc:creator>Fredo</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 30 Apr 2008 11:31:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://kontaktmannen.wordpress.com/?p=93#comment-237</guid>
		<description>Dra åt helvete. Och med det menar jag bara bildligt ;) Det är som att komma in i själva historien när man läser kommentarerna, jag kanske skulle skriva Historien, rent av. Respekt, Per T. I guess.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dra åt helvete. Och med det menar jag bara bildligt ;) Det är som att komma in i själva historien när man läser kommentarerna, jag kanske skulle skriva Historien, rent av. Respekt, Per T. I guess.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Per T</title>
		<link>http://kontaktmannen.wordpress.com/2008/04/29/formgivare-och-fascist/#comment-236</link>
		<dc:creator>Per T</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 30 Apr 2008 11:09:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://kontaktmannen.wordpress.com/?p=93#comment-236</guid>
		<description>Förlåt. Oljefyndigheterna gör det svårt att betrakta Norge utan grön avund i ögonen. Den skymmer.
Jag nämnde i allafall inte Hamsun.

Men vikingaarvet: finns det någon svensk som känner att det är en stolt del av vår historia, räck upp handen. Någon? Nej, tänkte väl det. Den svenska rädslan har tyvärr begravt denna del av sitt arv i &quot;blodtörstiga smutsiga barbarer&quot;, när de egentligen var sofistikerade handelsmän och sjöfarare som tillverkade tvål och tvättade ansiktet varje morgon.

Och den svenska nationaldagen är väl det närmaste man kan komma ett klistermärke över ett hål i golvet man kan komma? Syttende mai däremot ...

Får slå upp Vigeland i wikipedia.no ... nej, det fanns visst inte ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Förlåt. Oljefyndigheterna gör det svårt att betrakta Norge utan grön avund i ögonen. Den skymmer.<br />
Jag nämnde i allafall inte Hamsun.</p>
<p>Men vikingaarvet: finns det någon svensk som känner att det är en stolt del av vår historia, räck upp handen. Någon? Nej, tänkte väl det. Den svenska rädslan har tyvärr begravt denna del av sitt arv i &#8221;blodtörstiga smutsiga barbarer&#8221;, när de egentligen var sofistikerade handelsmän och sjöfarare som tillverkade tvål och tvättade ansiktet varje morgon.</p>
<p>Och den svenska nationaldagen är väl det närmaste man kan komma ett klistermärke över ett hål i golvet man kan komma? Syttende mai däremot &#8230;</p>
<p>Får slå upp Vigeland i wikipedia.no &#8230; nej, det fanns visst inte ;)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: kontaktmannen</title>
		<link>http://kontaktmannen.wordpress.com/2008/04/29/formgivare-och-fascist/#comment-235</link>
		<dc:creator>kontaktmannen</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 30 Apr 2008 10:07:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://kontaktmannen.wordpress.com/?p=93#comment-235</guid>
		<description>Damn. Den här diskussionen börjar likna något. Per. Det är svårt att värja sig mot en sådan krevad även om man skulle vilja. Men jag tycker att du är lite taskig mot norrbaggarna. Vikingaarvet och kanske även nationaldagen måste väl nästan räknas som minsta gemensamma nämnare i Norden. Kunde du inte ha gett dem Vigeland i alla fall?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Damn. Den här diskussionen börjar likna något. Per. Det är svårt att värja sig mot en sådan krevad även om man skulle vilja. Men jag tycker att du är lite taskig mot norrbaggarna. Vikingaarvet och kanske även nationaldagen måste väl nästan räknas som minsta gemensamma nämnare i Norden. Kunde du inte ha gett dem Vigeland i alla fall?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Per T</title>
		<link>http://kontaktmannen.wordpress.com/2008/04/29/formgivare-och-fascist/#comment-234</link>
		<dc:creator>Per T</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 30 Apr 2008 09:29:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://kontaktmannen.wordpress.com/?p=93#comment-234</guid>
		<description>Fredo: med vänsterkanten, tänker du politiskt då, eller mer bildligt?
Håller annars med om att storleken har betydelse och - ironiskt nog - brukar det ju framhållas att &quot;design inte handlar om demokrati&quot; ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Fredo: med vänsterkanten, tänker du politiskt då, eller mer bildligt?<br />
Håller annars med om att storleken har betydelse och &#8211; ironiskt nog &#8211; brukar det ju framhållas att &#8221;design inte handlar om demokrati&#8221; ;)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Fredo</title>
		<link>http://kontaktmannen.wordpress.com/2008/04/29/formgivare-och-fascist/#comment-233</link>
		<dc:creator>Fredo</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 30 Apr 2008 09:14:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://kontaktmannen.wordpress.com/?p=93#comment-233</guid>
		<description>Jag tror att formen och idén blir bättre om man är en underdog på vänsterkanten. Drakarna skickar fram en armé av tyckare som gör att byrån drunknar i kompromissträsket. Kanske. Kanske inte.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jag tror att formen och idén blir bättre om man är en underdog på vänsterkanten. Drakarna skickar fram en armé av tyckare som gör att byrån drunknar i kompromissträsket. Kanske. Kanske inte.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: ML</title>
		<link>http://kontaktmannen.wordpress.com/2008/04/29/formgivare-och-fascist/#comment-232</link>
		<dc:creator>ML</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 30 Apr 2008 09:14:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://kontaktmannen.wordpress.com/?p=93#comment-232</guid>
		<description>Intressant fråga det där. Alltså om fascism regim=god formgivning eller bättre formgivning än i ett demokratiskt samhälle? för visst var diskussionen runt grafisk form?

Ser man historiskt på saken så kan man se att i exempelvis gamla Sovjet eller Ryssland så gjordes en enorm mängd stilren och snygg propaganda, vilket troligen berodde på att formgivarna helt enkelt var tvingade att jobba för staten, de bästa formgivarna alltså, som bröderna Stenberg (med svenskt ursprng) och Aleksander Rodchenko.

Trots detta så kan jag inte riktigt hålla med om att denna formgivning skulle vara så mycket bättre än amerikanska Lester Beall´s affischkonst som då uppkommit i ett mer demokratiskt samhälle. Det finns fler exempel på västerländsk form som håller mycket hög klass, både från Frankrike, England och USA. Den engelska tunnelbanedesignen tycker jag är ett lysande exempel.

Jag rekommenderar den här boken http://www.amazon.com/Graphic-Design-Mechanical-Age-Selections/dp/0300074948

När det gäller krigspropaganda så tycker jag också att det producerades väl formgivna saker från båda håll. 

För övrigt om man ska prata om Sverige i dessa sammanhang så blir det väldigt fjuttigt. Eftersom vårt land är så litet i jämförelse, visst har det kommit fram mycket fina saker men det är svårt att jämföra med stornationerna.

Nu känns det som jag svamlat färdigt.


Eller...

Kom också att tänka på Paul Rand och dennes tanke med IBM´s designprogram. Han ville inte skapa en manual för dem utan sa istället åt dem att om de jobbade med människor med kunskap och talang så behövdes ingen manual. Jag tror att det är lite av nyckeln för all god form. Kunniga inköpare och bra formgivare.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Intressant fråga det där. Alltså om fascism regim=god formgivning eller bättre formgivning än i ett demokratiskt samhälle? för visst var diskussionen runt grafisk form?</p>
<p>Ser man historiskt på saken så kan man se att i exempelvis gamla Sovjet eller Ryssland så gjordes en enorm mängd stilren och snygg propaganda, vilket troligen berodde på att formgivarna helt enkelt var tvingade att jobba för staten, de bästa formgivarna alltså, som bröderna Stenberg (med svenskt ursprng) och Aleksander Rodchenko.</p>
<p>Trots detta så kan jag inte riktigt hålla med om att denna formgivning skulle vara så mycket bättre än amerikanska Lester Beall´s affischkonst som då uppkommit i ett mer demokratiskt samhälle. Det finns fler exempel på västerländsk form som håller mycket hög klass, både från Frankrike, England och USA. Den engelska tunnelbanedesignen tycker jag är ett lysande exempel.</p>
<p>Jag rekommenderar den här boken <a href="http://www.amazon.com/Graphic-Design-Mechanical-Age-Selections/dp/0300074948" rel="nofollow">http://www.amazon.com/Graphic-Design-Mechanical-Age-Selections/dp/0300074948</a></p>
<p>När det gäller krigspropaganda så tycker jag också att det producerades väl formgivna saker från båda håll. </p>
<p>För övrigt om man ska prata om Sverige i dessa sammanhang så blir det väldigt fjuttigt. Eftersom vårt land är så litet i jämförelse, visst har det kommit fram mycket fina saker men det är svårt att jämföra med stornationerna.</p>
<p>Nu känns det som jag svamlat färdigt.</p>
<p>Eller&#8230;</p>
<p>Kom också att tänka på Paul Rand och dennes tanke med IBM´s designprogram. Han ville inte skapa en manual för dem utan sa istället åt dem att om de jobbade med människor med kunskap och talang så behövdes ingen manual. Jag tror att det är lite av nyckeln för all god form. Kunniga inköpare och bra formgivare.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Per T</title>
		<link>http://kontaktmannen.wordpress.com/2008/04/29/formgivare-och-fascist/#comment-231</link>
		<dc:creator>Per T</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 30 Apr 2008 08:17:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://kontaktmannen.wordpress.com/?p=93#comment-231</guid>
		<description>Sorry: svenska propagandamålningar. Midvinterblot och allt annat av Larsson, i princip allt av Zorn. Den svenska reklamen för att locka turister från utlandet, målningen bakom talmannen i riksdagen. Etc.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sorry: svenska propagandamålningar. Midvinterblot och allt annat av Larsson, i princip allt av Zorn. Den svenska reklamen för att locka turister från utlandet, målningen bakom talmannen i riksdagen. Etc.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Per T</title>
		<link>http://kontaktmannen.wordpress.com/2008/04/29/formgivare-och-fascist/#comment-230</link>
		<dc:creator>Per T</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 30 Apr 2008 08:14:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://kontaktmannen.wordpress.com/?p=93#comment-230</guid>
		<description>Fast frågan är om Heidenstam bidragit med något bestående. Var det inte han som sa &quot;Ärans och hjältarnas språk&quot;, eller var det Tegnér?

Anyway: USA kan självklart diskuteras som demokrati, liksom hela begreppet. 

Men om jag säger så här då. Det verkar vara ett genomgående tema bland stater med stark riksform att de är unga och eller styrs av en minoritetselit. Ett effektivt sätt att behålla makten, och i många fall nationen som helhet, är då att hitta symboler som omfamnar den unga nationen.
Detta hände i de flesta moderna västdemokratier under 1500-1800-talen (1700-1800 var ju de stora nationsbyggenas sekel), och man uppfann/hittade både visuella och abstrakta symboler. Hell, redan romarna såg ju till att Vergilius skrev en blokopia på Homeros epos, fast Vergilius Eneiden handlade naturligtvis om en romare och den romerska historien.

Idag behöver de flesta etablerade demokratier inte hela tiden trycka på visuella symboler: statens historia är så väl fastslagen i alla fall. I den moderna svenska kanonen finns tex Lindgren, Nobel, LM Ericsson med flera, svenska hjältar. 
Finland har Kalevala och Mannheimer, Norge 17 mai, vikingahärkomsten. Frankrike typ samtliga upplysningsfilosofer men också gallernas hårda motstånd mot romarna, det franska köket och vinet; engelsmännen har drottningen, lord Nelson och Trafalgar Square, till skillnad från skottarnas Queen Mary och Bonnie Prince Charlie. 

Så, mogna demokratier/stater behöver inte riksform på samma sätt som unga, helt enkelt.

För att återkomma till USA: detta land är både stort och innehåller en jäkla massa bångstyriga frihetsälskare. För att samla alla dessa, använder den federala staten en bunt synliga, enkla attribut (likväl som mer abstrakta) i sin propaganda. Founding fathers, flaggan, örnen, olika hjältar med mera. Men också Davy Crockett, Lincoln och Jesse Owens.

Den du.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Fast frågan är om Heidenstam bidragit med något bestående. Var det inte han som sa &#8221;Ärans och hjältarnas språk&#8221;, eller var det Tegnér?</p>
<p>Anyway: USA kan självklart diskuteras som demokrati, liksom hela begreppet. </p>
<p>Men om jag säger så här då. Det verkar vara ett genomgående tema bland stater med stark riksform att de är unga och eller styrs av en minoritetselit. Ett effektivt sätt att behålla makten, och i många fall nationen som helhet, är då att hitta symboler som omfamnar den unga nationen.<br />
Detta hände i de flesta moderna västdemokratier under 1500-1800-talen (1700-1800 var ju de stora nationsbyggenas sekel), och man uppfann/hittade både visuella och abstrakta symboler. Hell, redan romarna såg ju till att Vergilius skrev en blokopia på Homeros epos, fast Vergilius Eneiden handlade naturligtvis om en romare och den romerska historien.</p>
<p>Idag behöver de flesta etablerade demokratier inte hela tiden trycka på visuella symboler: statens historia är så väl fastslagen i alla fall. I den moderna svenska kanonen finns tex Lindgren, Nobel, LM Ericsson med flera, svenska hjältar.<br />
Finland har Kalevala och Mannheimer, Norge 17 mai, vikingahärkomsten. Frankrike typ samtliga upplysningsfilosofer men också gallernas hårda motstånd mot romarna, det franska köket och vinet; engelsmännen har drottningen, lord Nelson och Trafalgar Square, till skillnad från skottarnas Queen Mary och Bonnie Prince Charlie. </p>
<p>Så, mogna demokratier/stater behöver inte riksform på samma sätt som unga, helt enkelt.</p>
<p>För att återkomma till USA: detta land är både stort och innehåller en jäkla massa bångstyriga frihetsälskare. För att samla alla dessa, använder den federala staten en bunt synliga, enkla attribut (likväl som mer abstrakta) i sin propaganda. Founding fathers, flaggan, örnen, olika hjältar med mera. Men också Davy Crockett, Lincoln och Jesse Owens.</p>
<p>Den du.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: kontaktmannen</title>
		<link>http://kontaktmannen.wordpress.com/2008/04/29/formgivare-och-fascist/#comment-229</link>
		<dc:creator>kontaktmannen</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 29 Apr 2008 20:46:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://kontaktmannen.wordpress.com/?p=93#comment-229</guid>
		<description>Pffh. Vad är det du kontrar med, Per? En tveksam demokrati, i princip helt befriad från nationell formkänsla (nej, att vulgärt sätta stjärnbanéret på precis allt gör inte tricket).
Jag tycker faktiskt inte att Kina är så keff i sammanhanget. Men jag är inte heller objektiv. De andra exemplen får du poäng för.
Vad det gäller den svenska nationalpekoralen har du också helt rätt angående företeelserna. Visst finns de där. Men de pryder väl inga propagandamålningar? 
Tror också att du kan lägga Heidenstam till listan av högerförfattare.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pffh. Vad är det du kontrar med, Per? En tveksam demokrati, i princip helt befriad från nationell formkänsla (nej, att vulgärt sätta stjärnbanéret på precis allt gör inte tricket).<br />
Jag tycker faktiskt inte att Kina är så keff i sammanhanget. Men jag är inte heller objektiv. De andra exemplen får du poäng för.<br />
Vad det gäller den svenska nationalpekoralen har du också helt rätt angående företeelserna. Visst finns de där. Men de pryder väl inga propagandamålningar?<br />
Tror också att du kan lägga Heidenstam till listan av högerförfattare.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
